Максим новиков: «в 2016 году большинство погибших в результате пожаров в кировском округе находились в состоянии алкогольного опьянения»

_КАКОВЫ ОСНОВНЫЕ ПРИЧИНЫ ПОЖАРОВ, ДЛЯ ЧЕГО НУЖЕН АУДИТ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, КТО МОЖЕТ ЕГО ВЫПОЛНИТЬ В ОМСКЕ И КОМУ ИЗ ОМСКИХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПРОЩЕ ПРОВЕСТИ НЕЗАВИСИМУЮ ОЦЕНКУ ПОЖАРНОГО

РИСКА, ЧЕМ ДОЖИДАТЬСЯ ИНСПЕКТОРА ПОЖАРНОГО НАДЗОРА?_ Получить ответы на эти и другие вопросы обозревателю «КВ» Николаю ГОРНОВУ помог начальник территориального отдела надзорной деятельности

и профилактической работы КАО города Омска Максим НОВИКОВ. – МАКСИМ НИКОЛАЕВИЧ, С КАКОГО ГОДА ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ ПОЛУЧИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОВОДИТЬ ПОЖАРНЫЙ АУДИТ? – Независимая оценка пожарного

риска – это одна из форм оценки соответствия объектов защиты требованиям пожарной безопасности, наряду с федеральным Государственным пожарным надзором, что установлено нормами Федерального

закона № 123-ФЗ, которым был принят «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности». Сам закон от 2008 года, но конкретно эта норма действует с 2010 года. Согласно

законодательству пожарная безопасность объекта считается обеспеченной, если выполнены требования пожарной безопасности, а пожарный риск не превышает допустимых значений. Раньше у

предпринимателя инструмент по обеспечению пожарной безопасности был только один – изучать и выполнять все нормативно-правовые акты, регламентирующие нормы пожарной безопасности, и каждый

раз, скажем прямо, волноваться при встрече с нашим инспектором. А сейчас есть выбор – можно провести оценку пожарного риска независимому эксперту. – И ЧЕМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЮ ПОМОЖЕТ ПОЖАРНЫЙ

АУДИТ? – В чем заключается оценка пожарного риска? Эксперт проводит пожарно-техническое обследование объекта, которое включает в себя анализ документации, непосредственный осмотр здания,

оценивает материалы, из которых оно построено, проверяет пути эвакуации, их ширину и высоту, делает расчет времени, необходимого для эвакуации людей из этого здания во время пожара. Если

времени достаточно, то эксперт дает положительное заключение, то есть делает вывод о выполнении условий соответствия объекта требованиям пожарной безопасности. – СОБСТВЕННИКУ ЗДАНИЯ В ЭТОМ

СЛУЧАЕ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ УСТАНАВЛИВАТЬ  ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ СИСТЕМЫ? – Совершенно верно. Дорогостоящие автоматические системы дымоудаления и пожаротушения устанавливаются в тех

случаях, когда без них невозможно обеспечить полную эвакуацию людей из здания, прежде чем начнут действовать опасные факторы пожара. Соответственно, у собственника недвижимости теперь есть

выбор, как ему поступить: выполнять все противопожарные требования, монтировать систему пожаротушения, которую не всегда можно установить без реконструкции здания, поскольку не все здания у

нас новые, либо выполнить независимую оценку пожарного риска. – КТО ДЕЛАЕТ ОЦЕНКУ ЭТИХ РИСКОВ? – Аккредитованные экспертные организации, имеющие соответствующих специалистов и необходимое

оборудование. С 2015 года Главным управлением МЧС России по Омской области аккредитовано 10 организаций. А в целом на сегодняшний день в Омске работает порядка 16 организаций, выполняющих

независимую оценку пожарного риска, так что выбор есть. С полным их списком можно ознакомиться на официальном сайте ГУ МЧС России по Омской области. Причем это не обязательно должны быть

местные организации. Предприниматель может заключить договор и с иногородней организацией, принимая во внимание цену услуг, рейтинги, опыт работы на этом рынке и так далее. – ЭКСПЕРТЫ НЕСУТ

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВЫДАННЫЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ? – До 2016 года ответственности у экспертов не было, как ни странно. Достаточно долго был правовой вакуум. Сейчас все вопросы решены, эксперты несут

ответственность плоть до уголовной. – И ПОСЛЕ ПОЖАРНОГО АУДИТА ВЫ УЖЕ НЕ ВЫХОДИТЕ С ПРОВЕРКАМ НА ЭТИ ОБЪЕКТЫ? – Нет, мы их проверяем тоже, но меняются сроки проверок. Если объект, допустим,

относится к средней категории риска, которые мы должны проверять не реже одного раза в семь лет, а после проведения аудита категория снизилась до умеренной, то проверки будут проводиться не

чаще одного раза в 10 лет. Правда, есть факторы, которые могут повлиять на категорию. Если на объекте за этот период произошел пожар, то прежняя категория риска возвращается. Или поменялся

функционал здания, был детский сад, например, а стала поликлиника. Или во время проверки оказалась неработающей автоматическая пожарная сигнализация. Вообще наличие работающей автоматической

пожарной сигнализации и автоматической системы оповещения и эвакуации людей при пожаре – это одно из главных условий для принятия независимой оценки пожарного риска, поскольку время

эвакуации людей из здания напрямую зависит от того, насколько быстро они получат информацию о пожаре. Чем раньше предупредили людей, тем больше у них возможностей для эвакуации. – СКОЛЬКО

ВСЕГО КАТЕГОРИЙ РИСКА? – Всего их пять – высокий, значительный, средний, умеренный, низкий. Объекты с высоким риском – это детские сады, школы, больницы со стационарами, их мы проверяем не

реже одного раза в три года. Со значительным риском – гостиницы, общежития, кинотеатры, музеи, крупные торговые центры, эти объекты проверяются не реже одного раза в четыре года. Объекты со

средним риском –  самая многочисленная категория. В эту категорию входят высотные жилые дома, торговые и офисные объекты, в которых постоянно находятся от 50 до 200 человек, промышленные

предприятия, относящие к категориям «А», «Б» и «В». Объекты со средним риском, как я уже говорил, планово проверяются один раз в семь лет. – НАСКОЛЬКО ВОСТРЕБОВАН ПОЖАРНЫЙ АУДИТ? ЕСТЬ

СТАТИСТИКА ПО РЕГИОНУ? – С 2010 года по настоящее время в Главное управление МЧС России по Омской области поступило в общей сложности 1 352 заключения о независимой оценке пожарного риска. В

самом начале, в 2010 году, было всего 9 заключений. В 2011 году – 13, в 2012 году – 97, в 2013 году – 131, в 2014 году – 124, в 2015 году – 307. Пиковым был 2016 год, когда поступило 484

заключения, а в текущем году мы фиксируем спад интереса к независимой оценке пожарных рисков – всего 187 заключений. – ПОЧЕМУ ПРОИЗОШЕЛ СПАД? – Потому что правительством, с учетом непростых

экономический условий, три года назад были предприняты определенные меры по снижению административной нагрузки на малый бизнес. Количество проверок сократилось, в том числе проверки

противопожарного состояния объектов, владельцами которых являются малые предприятия и индивидуальные предприниматели, а если проверок нет, штрафов нет, то и мотивация у предпринимателей для

проведения независимой оценки пожарных рисков, сами понимаете, стала снижаться. Раньше бывало, что штрафы, накладываемые на предпринимателей в ходе проверки, доходили до 500 тысяч рублей. –

СУЩЕСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ... – Да, некоторые так и говорили: можно сразу закрываться. – А ШКОЛЫ И ДЕТСКИЕ САДЫ МОГУТ ПРОВОДИТЬ ПОЖАРНЫЙ АУДИТ? – Сейчас – могут. Раньше они не входили в этот

перечень. А в 2017 году практически все заключения по независимой оценке пожарного риска выполнялись для муниципальных объектов. – С КРУПНЫМИ ТОРГОВЫМИ ЦЕНТРАМИ НЕТ ПРОБЛЕМ? – Нет, владельцы

таких объектов, как правило, относятся очень серьезно к противопожарным мероприятиям. Вложив огромные деньги, собственники заинтересованы, чтобы минимизировать риски возникновения пожаров.

– КАКАЯ ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА В СФЕРЕ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ – ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ МАТЕРИАЛЫ? – Судя по статистике, основная проблема – это люди. Причина подавляющего количества пожаров и гибели на них

людей – человеческий фактор. 70% пожаров – неосторожное обращение с огнем. Ну и используемые при строительстве материалы, конечно, тоже важны. Обеспечение пожарной безопасности – это ведь не

какие-то отдельные мероприятия, здесь важна системность. – РАНЬШЕ ПРИХОДИЛОСЬ СЛЫШАТЬ ОТ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ЖАЛОБЫ, ЧТО ИЗ-ЗА ПОЖАРНОГО НАДЗОРА ТОРМОЗИТСЯ СДАЧА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ОБЪЕКТОВ

НЕДВИЖИМОСТИ. А СЕЙЧАС ВЫ НЕ УЧАСТВУЕТЕ В ПРИЕМКЕ? – Нет, не участвуем. Причем достаточно давно, с 2007 года. Мы имеем право теперь прийти с проверкой только после ввода объекта в

эксплуатацию, и не раньше, чем через три года. – И БЫВАЮТ ПРОБЛЕМЫ? – Да, бывает, что находим несоответствия требованиям пожарной безопасности даже в новых домах. – И ЧТО ДЕЛАЕТЕ? – Проводим

проверки, выдаем предписание, предостережения по устранению нарушений. – ОШИБКИ НА УРОВНЕ ПРОЕКТИРОВАНИЯ? – Мне сложно сказать, кто там конкретно ошибся, но случаи такие у нас были,

информируем заинтересованные ведомства, в том числе органы прокуратуры, строительный надзор. – В 2016 ГОДУ ВЫШЛО ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ № 806 О ПРИМЕНЕНИИ РИСК-ОРИЕНТИРОВАННОГО

ПОДХОДА ПРИ ОРГАНИЗАЦИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ. ЕСЛИ Я ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ, ВЫ ТЕПЕРЬ ТОЖЕ ОЦЕНИВАЕТЕ РИСКИ И ВЫХОДИТЕ С ПРОВЕРКАМИ ТОЛЬКО НА САМЫЕ ОТВЕТСТВЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ.

ЗНАЧИТ ЛИ ЭТО, ЧТО РАБОТЫ СТАЛО МЕНЬШЕ? – Нагрузка теперь другая, конечно. Если раньше на одного инспектора приходилось в среднем по 12 – 13 проверок в месяц, что очень много, то на

сегодняшний день – 2 – 3 проверки. Сегодня нет той гонки, которая могла приводить к ошибкам, инспектор имеет возможность работать тщательно, вникать во все вопросы, больше работы в плане

профилактики нарушений требований пожарной безопасности с населением, территориальными общественными самоуправлениями, есть время для проведения занятий с детьми. – ПО ЛОГИКЕ ВСЕ ЭТИ

ИЗМЕНЕНИЯ ДОЛЖНЫ ОТРАЖАТЬСЯ ПОЗИТИВНО НА СТАТИСТИКЕ ПОЖАРОВ... – Количество пожаров снижается. И показатели гибели людей на пожарах улучшаются. Совсем к нулю прийти трудно, конечно, но мы

стараемся. – НУ А ЧТО ГОВОРИТ СТАТИСТИКА О ПРИЧИНАХ ГИБЕЛИ ЛЮДЕЙ? – Скажем так, если мы проанализируем 2016 год, все случаи гибели людей в результате пожаров в Кировском АО, а погибших в

прошлом году было 10 человек, то сразу заметим, что в семи случаях погибшие находились в состоянии алкогольного опьянения. – А КАК БЫТЬ С ТРАДИЦИЕЙ ОГОРАЖИВАНИЯ, КОГДА ЖИЛЬЦЫ ДОМОВ ЗАЩИЩАЮТ

СВОИ ДВОРЫ БЕТОННЫМИ БЛОКАМИ, ТЕМ САМЫМ МЕШАЯ ПРОЕЗДУ СПЕЦТРАНСПОРТА? ЭТО ЖЕ ВАША СЛУЖБА ЗАНИМАЕТСЯ ТАКИМИ ВОПРОСАМИ? – Да, непроезжие участки дорог – это наш вопрос. Но здесь нужно

различать отсутствие проезда,  когда спецтранспорт не может проехать из-за отсутствия твердого покрытия дорог, и отсутствие проезда по причине искусственного препятствия, которым может быть

тот же бетонный блок, о котором вы говорите. В любом случае обеспечение беспрепятственного проезда к жилым зданиям – это задача администрации города, а наша задача – вовремя реагировать и

выявлять места, где проезд затруднен. Проблема-то еще в том, что никогда не найдешь, кто поставил этот бетонный блок. Зато, когда администрация округа препятствие убирает, сразу начинается

поток жалоб от жителей: «Во главе со старшим лейтенантом МЧС был похищен бетонный блок».