Pénurie d'aides à domicile : "les aides à la toilette ou à l'alimentation se réduisent au quart d'heure", alerte vincent vincentelli, directeur à l'una

Cet article date de plus d'un an. Pénurie d'aides à domicile : "Les aides à la toilette ou à l'alimentation se réduisent au quart d'heure", alerte Vincent

Vincentelli, directeur à l'UNA écouter (7min) L'invité éco Isabelle Raymond et Le service éco de franceinfo Du lundi au vendredi à 17h47 et 22h20 s'abonner * podcast (Nouvelle

fenêtre) * flux rss (Nouvelle fenêtre) Depuis le scandale des Ehpad Orpea, la demande des Français à vieillir à la maison a explosé, mais les structures d'aide à la personne

n'arrivent pas à répondre à la demande. Alors que les effectifs nécessaires sont à la hausse dans les prochaines années, la branche fait déjà face à un très grand déficit de personnel.

Article rédigé par franceinfo Radio France La proposition de loi sur le "bien veillir" est revenue lundi 20 novembre à l'Assemblée, pour tenter d'anticiper le

viellissement de la population. Mais alors que la méfiance envers les Ehpad grandit après le scandale Orpea , les Français optent en majorité de rester à domicile, avec une aide quotidienne.

D'après une étude récente de l'IPP, l'Institut des politiques publiques, il faut recruter massivement des professionnels pour la prise en charge des personnes âgées

dépendantes ces prochaines années. Mais les entreprises spécialisées dans l'aide à la personne n'arrivent plus à faire face à la demande, à cause du manque d'attractivité des

emplois. FRANCEINFO : VINCENT VINCENTELLI, VOUS ÊTES LE DIRECTEUR DES POLITIQUES PUBLIQUES DE L'ASSOCIATION DE L'UNA, L'UNION NATIONALE DE L'AIDE, DES SOINS ET DES

SERVICES À DOMICILE. EST-CE QUE VOUS AVEZ CONSTATÉ UN BOOM DES DEMANDES DE MAINTIEN À DOMICILE PLUTÔT QUE DES PLACEMENTS EN EPHAD CES DERNIÈRES ANNÉES, ET NOTAMMENT DEPUIS L'AFFAIRE

ORPEA QUI A ÉCLATÉ IL Y A PRESQUE DEUX ANS ? VINCENT VINCENTELLI : Plus qu'un boom de l'augmentation, ce qu'on a constaté, c'est un boom des refus. De plus en plus de

services ne peuvent pas intervenir par manque de personnel, ou doivent prioriser leurs interventions pour les actes les plus importants. Mais on passe du coup de la vie à domicile à la

survie à domicile pour les personnes âgées. DANS LE MÊME TEMPS, JE VOIS DANS UNE ÉTUDE RÉCENTE DE L'IPP, L'INSTITUT DES POLITIQUES PUBLIQUES, QU'IL FAUT RECRUTER MASSIVEMENT

DES PROFESSIONNELS POUR LA PRISE EN CHARGE DES PERSONNES ÂGÉES DÉPENDANTES CES PROCHAINES ANNÉES. LES EFFECTIFS, SELON CETTE ÉTUDE, DOIVENT AUGMENTER DE 40% EN 20 ANS. 40%, c'est

énorme, mais on n'arrive déjà pas à faire face à maintenant en 2022. > "La branche de l'aide à domicile a ouvert 40 000 postes, 25 000 > sont restés vacants. On a plus 

qu'un déficit, c'est un gouffre de > l'attractivité dans les services à domicile." >  > Vincent Vincentelli > à franceinfo COMMENT EST-CE QUE VOUS

L'EXPLIQUEZ ? On l'explique parce qu'on a des salaires qui ne suivent pas. Le Ségur n'a proposé qu'un rattrapage, on était trop bas bien avant et les conditions de

travail dégradées se dégradent de plus en plus. C'est assez majoritairement, et nous le regrettons, un emploi à temps partiel, ce qui fait que ces salaires, même revalorisés, sont des

salaires à temps partiel et donc restent en dessous du SMIC mensuel. ALORS LE GOUVERNEMENT A QUAND MÊME CONSCIENCE QU'IL FAUT DE L'ARGENT POUR LA DÉPENDANCE, POUR ACCOMPAGNER LE

"BIEN VIEILLIR". TOUJOURS SELON CETTE ÉTUDE DE L'IPP, IL FAUT QUE 4,5 MILLIARDS D'EUROS SUPPLÉMENTAIRES D'ICI 2040 POUR ACCOMPAGNER CE QU'ON APPELLE DÉSORMAIS

LE "VIRAGE DOMICILIAIRE". Oui, pour prendre un virage, il faut de l'essence. Et ça, c'est vraiment ce qui manque. Mais malheureusement, encore faut-il que l'argent

arrive au service. > "Certes, le gouvernement a beaucoup investi, il y a eu des mesures. > Mais le problème, c'est que ces mesures s'ajoutent à un existant > qui est 

trop fragile." >  > Vincent Vincentelli > à franceinfo Et donc, c'est un édifice qui risque de s'effondrer malgré tous les ajouts bénéfiques qu'on peut rajouter

dessus. ALORS VOUS AVEZ COMMENCÉ À PARLER DE CES AJOUTS. UN TARIF PLANCHER NATIONAL D'INTERVENTION EST FIXÉ À 23 EUROS DE L'HEURE. IL ÉTAIT DE 22 EUROS EN 2022, IL N'A DONC

ÉTÉ REVALORISÉ QUE D'UN EURO. 23 euros de l'heure, c'est ce que versent les départements. Mais le coût de revient d'un service est estimé, par toutes les fédérations, à

environ 32 euros de l'heure. Donc si la puissance publique veut payer moins, et elle va payer moins, elle va rogner sur les heures d'intervention. Ce sont des plans d'aide de

plus en plus réduits. > "Des interventions lourdes comme les toilettes, les aides au lever, > les aides à l'alimentation, se réduisent à la demi-heure ou au > quart 

d'heure. Et pour les salariés, c'est de plus en plus > d'interventions par jour." >  > Vincent Vincentelli > à franceinfo COMMENT ÇA UN QUART D'HEURE ?

ON NE PEUT PAS INTERVENIR UN QUART D'HEURE ? Bien sûr que si, mais on minute tout maintenant : on arrive, on bipe, et si on dépasse d'une minute, la minute en plus n'est pas

financée. Et du coup, pour remplir les plannings des intervenants, on met de plus en plus de déplacements, donc de plus en plus de fatigue, donc de plus en plus de sentiment

d'inutilité, de plus en plus de maltraitance pour les personnes âgées. DONC VOUS, QUI AUJOURD'HUI REPRÉSENTEZ LES ASSOCIATIONS À BUT NON LUCRATIF QUI VONT AUPRÈS DE CES PERSONNES

ÂGÉES, VOUS N'ARRIVEZ PAS À RECRUTER ET LES HEURES, VOUS N'ARRIVEZ PAS FORCÉMENT À LES PAYER ? Exactement. Sauf à se dire qu'on va faire payer en plus les personnes. Mais à ce

moment-là, c'est faire des services pour les personnes âgées, qui veulent vivre à domicile, riches. Et ça c'est l'enjeu de demain, à qui fait-on supporter le coût de

l'intervention à domicile ? Aux personnes ou à la nouvelle branche qu'on a créé ? C'est une des mesures phares mais on ne voit pas très bien ce qu'elle prend en charge

encore à domicile. VOUS PENSEZ QUE C'EST AUX POUVOIRS PUBLICS DE FINANCER CES HEURES, OU EST-CE QU'IL FAUT FINALEMENT QU'IL Y AIT UN RESTE À CHARGE POUR LES FAMILLES DE CES

PERSONNES ÂGÉES DÉPENDANTES ? Il y a déjà ce barème légal à 23 euros, mais il n'est pas appliqué. Il est souvent dépassé parce que si les structures ne le dépasse pas, elles font

faillite. Elles font payer en plus aux personnes, car si elles ne le font pas, elles doivent combler les salaires pour garder des salariés et elles font faillite. ALORS QU'EST CE QUE

VOUS PRÉCONISEZ ? > "L'idée est de sortir de ce financement à l'heure. Ce tarif socle > était une fausse bonne idée. Il faut un tarif à la personne, à > la complexité

 de la personne." >  > Vincent Vincentelli > à franceinfo C'est quelque chose qu'on vient de faire pour les services de soins infirmiers à domicile, justement.

Adapter ce modèle-là, c'est ce que la ministre a déclaré lors de l'annonce de sa feuille de route le 17 novembre. Elle a annoncé une sortie définitive de la tarification horaire

dans les prochains mois. Mais malheureusement, ce qui a été déposé comme amendement du gouvernement à la proposition de loi "bien vieillir", c'est une expérimentation

jusqu'en 2027. D'ici là, les services, en 2027, il n'y en aura plus pour faire le bilan de cette expérimentation ! REVOIR L'ÉMISSION EN INTÉGRALITÉ :